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Le déterminisme existe t'il vraiment ?

Témoignage d'internaute trouvé sur forumfr - 16/04/11 | Mis en ligne le 31/03/12
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Elle n'est pas bornée… mais simple et sans artifices. Vous ne réussissez même pas à cacher cette simple réalité avec tout le labyrinthe que vous avez mis en place… soit que l'athée nie l'existence de Dieu. La chose et l'idée de la chose ne sont pas une seule et même chose mais bien deux choses différentes et vous ne pouvez même pas faire cette simple distinction… Et alors… si vous ramenez Dieu à une simple histoire de fée alors c'est que vous ne distinguer pas grand chose à grand chose… et ne pas savoir faire la distinction laisse bel et bien indifférent, mais il y aurait plus un manque de réflexion qu'autrechose derrière tout cela. Il n'est nullement dit cela à propos de Dieu dans aucune définition sérieuse le concernant, même que faire l'expérience de Dieu et le réaliser sont des pilliers de sa réalité… Grossière erreur que de croire que Dieu ne serait que le produit de l'imagination comme le serait définie une fée par exemple, qui serait à la base et pour sa part un être imaginaire. Hypothèse que vous posez sans fondement car certaines personnes dans l'histoire disent avoir fait l'expérience de Dieu en réalité… mais sans doute ne seraient-ils tous que des menteurs ou des fous, n'est-ce pas… de simples illuminés. Facile à dire de nos jours alors que des preuves de leur existence ont été mises à jour… mais qu'en était-il en -800 de notre ère… qu'en était-il de ceux qui affirmaient que des monstres hauts comme des montagnes avaient existés… croyez-vous que cela n'échappait pas à l'entendement humain à cette époque… que tout le monde y croyait dur comme fer sans aucunes preuves à l'appui… C'est comme pour toute chose dont les preuves ne sont pas fournies, au moment où elles deviennent une réalité, ces preuves font que le concept n'échappe plus à l'entendement humain… alors qu'avant le concept n'était jugé que du ressort de l'imaginaire et rien d'autre. Allons donc… personne ne peut vous montrez de cordes ou de dimensions cachées… il n'y a aucune preuve que ça existe, ce ne sont que de belles histoires tout aussi logique que celle nous racontant que les dragons crachent du feu car tel ou tel gène contenu dans leur ADN se combinerait pour produire une glande sécrétant une substance huileuse contenant du potassium et qui s'enflammerait au contact de l'air ambiant lorsqu'éjecté par la bouche du dragon… Mais qu'est-ce qui ferait que logiquement une corde existerait plus qu'un dragon… qu'une corde existerait plus que Dieu… sans doute une conviction et une simple ouverture d'esprit. Ben non… je ne me prends pas pour un autre et je tente de réfléchir par moi-même le plus souvent que je peux, simplement parce que je suis qui je suis et personne d'autre que moi ne peut se targuer d'être moi aussi parfaitement que moi. Et je n'invente pas de nouveaux attributs mais ce serait tout simplement que je prendrais au sérieux toutes les libertés que m'accorderait la Toute-Puissance… lorsqu'on parle de tout pouvoir alors cela laisse toute une marge de manoeuvre puisqu'on peut tout se permettre par définition, ce que vous ne semblez pas encore avoir compris. Et pourquoi donc… si Dieu est Origine et Créateur des lois qui gouvernent notre monde alors c'est qu'il n'y est pas soumis… si il y était soumis alors il ne pourrait être à l'origine de leur création… Manqueriez-vous de logique ou ne serait-ce seulement que vous ne cherchez pas vraiment à comprendre… Et comme je vous le répète depuis le début… c'est la même chose que de dire que Dieu n'existe pas… d'affirmer son inexistence. Vous vous êtes perdu dans touts ces dédales voulant que vous n'ayez même pas le courage de dire les choses comme elles sont… en affirmant que Dieu n'existe que comme concept vous affirmez que Dieu n'est qu'un concept et qu'il n'existe pas en tant que Dieu et qu'ainsi vous niez son existence à proprement parler. Vous agissez en lâche et en hypocrite et c'est tout… Clairement de la langue de bois en effet… vous affirmez concrètement l'inexistence de Dieu et l'existence d'un concept ou encore vous niez l'existence de Dieu et l'inexistence d'un concept… Est-ce assez claire comme ça… le concept existe mais pas Dieu, Dieu n'existe pas mais pas le concept… Et j'ajouterais que Dieu n'est pas le concept pour votre information personnelle, au cas ou vous ne sauriez pas faire la différence entre concept et Concepteur. Mais je l'appele Dieu et je n'en ai aucune hônte, je n'ai pas peur des mots comme vous et c'est là que se trouve le vrai concept. Je ne ressents de même pas le besoin de réinventer la roue et tout rejeter en bloc… il y a de la réflexion derrière les religions et seuls les aveugles seraient à même de croire qu'elles n'auraient apporté rien de bon. Mais quand on ne veut rien voir alors on ne voit rien. Il est omnipotent… donc capable d'impuissance et d'erreur. Sinon en n'étant pas capable d'impuissance et d'erreur il ne pourrait pas être omnipotent par définition puisque ''incapable''… Sans doute ne voyez-vous pas plus loin que le bout de votre nez, je vous offre une définition de ce qu'est la perfection pour que vous ne vous fassiez pas d'idée et n'inventiez pas votre propre définition, car avec tous les détours que vous prenez pour ne pas dire les choses comme elles sont alors vous vous perdez facilement dans les concepts : ''La perfection caractérise un être ou un objet idéal, c'est-à-dire qui réunit toutes les qualités et n'a pas de défaut.'' Ainsi l'erreur parfaite existe… alors je ne vois pas ce qu'il y aurait d'incompatible entre la perfection et l'erreur puisque la perfection n'a pas besoin d'être parfaite tout comme l'erreur n'a nul besoin d'être erronée. Mais comme Dieu est omnipotent alors on n'a qu'à dire qu'il a le pouvoir d'être la perfection plutôt que d'être seulement parfait… Mais la plus grande erreur serait sans doute celle que vous commettez en lui mettant des cheveux sur la tête puisque ce serait plutôt dans sa barbe qu'il rirait en vous lisant… Commencez par comprendre la logique de la démonstration et vous comprendrez la brèche que j'y aurais crée… Pour ce qui serait de l'obligation alors il n'est pas omnipotent à la base si il est obligé puisqu'il n'a pas le pouvoir de faire autrement… Tout comme pour le fait d'être infaillible… qu'aurait-il manqué selon vous, quel échec aurait-il subit… avait-il un devoir envers quoi que ce soit et aurait-il échoué dans sa tâche… Seriez-vous de ceux qui considère que l'on échouerait une tâche car elle ne serait pas finie avant même qu'elle ne soit commencée… Absolument pas… l'omniscience ne suppose que le fait de tout savoir et non de tout savoir en même temps, l'un n'empêchant pas l'autre puisque en étant omnipotent alors on peut bien faire en sorte que l'un ou l'autre soit une réalité. De même le fait de changer d'idée n'est en rien contradictoire avec l'infaillibilté puisque perdre son temps est une option que Dieu peut fort bien prendre si ça lui chante puisqu'omnipotent, donc rien ne l'empêche de le faire… et l'omniscience n'est nullement remise en cause puisque si il sait qu'il va changer d'idée alors rien ne l'empêche non plus de le faire puisqu'il savait qu'il allait changer d'idée… n'est faillible que celui qui ne réussit pas et la façon de s'y prendre n'est nullement concernée, en autant que l'on ait réussis au final alors il y a réussite. Pour la perfection alors considérez qu'elle est à l'oeuvre et non que l'oeuvre l'est… profitons donc de l'omnipotence tandis qu'on le peut… De quelle logique parlez-vous, la vôtre ou la sienne… son omnipotence lui permettrait même de faire en sorte que rien ne semble avoir de rapport avec rien et ce en utilisant un procédé tout ce qu'il y a de plus logique pour que tout vous semble illogique… Vous manquez tout simplement de logique en voulant plier Dieu à votre logique car il aurait le pouvoir de faire en sorte que vous n'y compreniez rien… une des beautés de l'omnipotence. Une autre interprétation tout ce qu'il y a de plus gratuite… mais ce ne serait ni la première, ni la dernière…
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234838
b
Moi aussi !
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