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Initiative contre les minarets en suisse

Témoignage d'internaute trouvé sur forumfr - 02/01/10 | Mis en ligne le 02/06/12
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[quote name='stephane200' post='4466898' date='samedi 02 janvier 2010 à 04h57']Pour l'instant, personne n'a encore réussit a coller un lien vers ces fameux "missiles"… Toutes les affiches/tracts présenté montraient des minarets. [/quote] Si même la subtilité grossière de l'UDC t'échappe … [quote]L'UDC veux expulser les malfrats (les moutons noirs) , les malfrats étants des extrémistes, l'UDC est extrémismophobe, anti-extrémiste.[/quote] Un malfrat est un "extrêmiste" ? Oki, quelle idéologie extrêmiste prône t'il ? [quote]Et toi tu crois la même chose au sujet de l'UDC ? Qu'ils préparent des attentats ? [/quote] Non, mais moi je n'ai pas décrit de comportement fantasmés, contrairement à toi avec les musulmans. J'ai juste dit que l'UDC avait une idéologie nauséabonde et xénophobe. [quote]Et toi tu regardes Al-Manar et Al-Aqsa-TV à longueur de journée ? [/quote] Ce sont des chaînes arabes, je suppose ? Je regarde déjà pas beaucoup la télé public, donc, non. [quote]Il y a bien des gens capitalismophobes… Ce n'est peut-être pas par hasard.[/quote] Certainement pas. Mais comme le capitalisme régit le monde, ils sont pour le coup réellement soumis à cette idéologie. [quote]Et bien, par quoi sont'ils contrôlés ces êtres humains ? Tu crois qu'ils prennent des décisions au hasard, ou en fonction de ce qu'ils ont vécu et de leur code génétique ? [/quote] Disons que - mais comment pourra tu appréhender cette solution ? - je ne suis pas aussi simplement binaire… Le code génétique qui définit les croyances et les comportements ? Sans nier qu'il existe des implications, croire que le code et le passé détermine de manière absolue et très facilement cernable le comportement des individus,… et les musulmans, ils ont le même gène de la croyance en l'islam, si je prolonge ton propos ? … voilà qui en effet peux s'apparenter à des thèses racistes. [quote]J'ai dit leur caractéristiques physiques, donc les éléments qui les composent aussi, le stylo contient aussi de l'encre, sa taille, un tube, une cartouche, une bille, etc… [/quote] Et alors ? Une cartouche d'encre aussi contient de l'encre. Tu peux le décrire aussi précisément que possible, mais si tu ne dis pas que c'est un instrument qui sert à écrire, tu ne l'as pas défini. [quote]Finalement tu as raison, aux USA, ils ont un vaccin en spray nasal, alors il suffit de badigeonner du vaccin sur la fritte, et tu la mets dans le nez du patient, et le voilà vacciné. Pour le vaccin contre la polio, il y a une solution buvable, on peut surement en faire une version fritte.[/quote] Tu n'as toujours pas compris. J'ai dit qu'une frite servait à vacciner. Là, de suite, maintenant. Je nie qu'elle ait une autre utilisation ! La frite a de tout temps servit à vacciner, c'est son but premier ! [quote]Mais tu es islamophile ,[/quote] Même pas. Je m'en contrefous de l'islam, en fait. Au moins autant que du catholicisme, du judaïsme ou que du racing club de lens. Rien à battre ! [quote]Et les staliniens qui construisent une statue de Staline ? Ou les néo-nazi qui construisent une statue d'Hitler ? [/quote] Existe t'il une loi interdisant explicitement la construction de ces statues ? Il y a des décisions locales, des lois interdisant l'expression raciste ou xénophobe qui pourront incriminé ces statues dès lors que le contexte le permet (si le message de ces statues consiste à prôner l'idéologie nazie par exemple). [quote]Il y a écrit "ne manges pas de porc", et les musulmans n'en mangent pas. Beaucoup mettent un voile, ils mangent hallal, ils font la circoncision, etc… Apparemment j'ai la même interprétation qu'eux. Ce que tu essayes de faire croire, c'est que dès qu'il y a un verset mal considéré d'un point de vue socio-occidental, comme par hasard, les musulmans interprètent autrement que moi. [/quote] Peut-être parce que ton interprétation de ce verset est également mal considérée par les musulmans occidentaux. Un suisse de confession musulmane, né en suisse, partage également les valeurs morales de son pays. Enfin, autant qu'un citoyen suisse lambda. Mais ça aussi, c'est trop compliqué, ou trop gênant, à accepter ? [quote]C'est comme les électeurs et les membres de l'UDC, tous des terroristes dormants ? [/quote] Non, tous des xénophobes réveillés. [quote]les religion car les croyants croient que dieu a toujours raison.[/quote] Bof, de mon expérience du religieux, il a souvent tendance à faire dire à Dieu ce qui l'arrange, plutôt que l'inverse. Entre un croyant, un pratiquant modéré, et un pratiquant orthodoxe, tu as des fossés. Mais non, pour toi musulman = extrêmiste. [quote]Il n'y a pas de message de haine dans l'UDC.[/quote] Trois solutions : - soit tu es complètement aveugle. - soit tu es totalement de mauvaise foi. - soit tu ne sais pas ce que signifie l'expression "message de haine" [quote]il y croit quand même aux message de haine, et il veut les appliquer pour éviter d'aller en enfer et parcequ'il croit que le message de haine est bien car venant de dieu.[/quote] Comment le sais-tu ? Encore une fois, pourquoi penses tu que les musulmans n'ont aucun recul, sont aussi binaires ? On pourrait trouver des passages pleins de violences et de rejet dans la Bible, les catholiques en France sont-ils pour autant des monstres assoiffés de sang ? [quote]porter le voile et la Burka, etc… [/quote] Assez typique. Ça concerne combien de musulman ? En as tu même idée ? Ce n'est même pas dicté par la religion, c'est de la pure manipulation de milieux extrêmistes pour le coup. Il ne doit même pas y avoir 2000 femmes qui portent la burqa en France… tu sais combien la France compte de musulmanes ? Peux-tu alors avoir une conclusion (logique pour une fois) sur l'attitude du musulman lambda par rapport à ce sujet ? [quote]Non, chacun ses goûts en matière d'architecture. Tu confonds xénophobie avec un simple attachement culturel.[/quote] Ben pourquoi s'arrêter aux Minarets ? Je n'avais pas compris qu'il s'agissait en fait d'une initiative pour déterminer le style architectural suisse, et interdire tout ce qui y dérogeait visuellement… Ah, parce que ce n'était peut-être pas le cas… tu aurais encore mal interprété ? [quote]Parceque quand on construit une statue d'Hitler devant la maison d'un juif, c'est très respectueux de ses droits… [/quote] Ça peut-être répréhensible, mais pas parce que c'est devant la maison d'un juif. D'ailleurs, un juif qui construit un statue d'hitler dans le but de vanter l'idéologie nazie pourrait tout autant être condamné. [quote]Non, elle est anti-extrémiste.[/quote] Ah ben forcément, oui, j'oubliais que tu confondais les termes extrêmistes et musulmans. [quote]En tout cas, ils construisent des minarets sans même demander l'avis des autres,[/quote] Faux. Le plan d'urbanisme accepte ou non la construction, le lieu et certaines conditions. [quote]De plus, la liberté de religion ne s'applique qu'aux religions qui sont conformes aux droits de l'Homme, par pour les autres qui sont des sectes, donc tu ne peux pas invoquer cet argument. [/quote] Et c'est stephane200 qui juge en ce domaine ? Avant d'évoquer les droits de l'homme, il faudrait déjà les comprendre. [quote name='Grenouille Verte' post='4467202' date='samedi 02 janvier 2010 à 10h17']Concernant les bureaux vides, plusieurs associations (Don Quichotte, Emaüs,…) militent pour la réquisition. En Allemagne, des Eglises ont été transformées en logement.[/quote] Complètement (d'ailleurs, la réquisition est une loi déjà existante, ces associations militent surtout pour son application). Mais là n'est pas le sujet : je voulais juste rappeler que le problème du logement n'a rien à voir spécifiquement avec l'interdiction des minarets. Qu'une mosquée ait une tour ou pas, ce n'est pas là que l'on va loger des sans-logis… tout du moins cela ne représente pas un argument contre les minarets, ou alors on pourrait l'opposer à toute construction dès qu'elle n'est pas locative.
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262503
b
Moi aussi !
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